2006年11月30日,西電捷通總經理曹軍出席了國家知識產權局組織的在線訪談活動,就企業如何以標準與知識產權構筑核心競爭力、以及WAPI產業化推進等相關問題與網友進行了互動交流。如下為訪談內容:
主 題:以標準與知識產權 構筑企業核心競爭力
時 間:2006年11月30日 9:00—10:30
地 點:國家知識產權局
企 業:西電捷通無線網絡通信有限公司
主持人: “關注企業明天——自主創新知識產權化”專題宣傳活動是由國家知識產權局主辦、各地方知識產權局協辦的。這一活動對于推動企業提高知識產權創造、管理、保護、運用的能力和水平,促進更多的核心技術實現知識產權化,更多的專利實現產業化,進而實現黨的十六屆五中全會提出的推進自主創新、建設創新型國家的目標,具有重要意義。(2006-11-30 09:02)
主持人: 今天訪談的主題是“以標準與知識產權構筑企業核心競爭力”,訪談現場設在國家知識產權局。今天的現場訪談采取主題訪談和在線交流相結合的方式,由國家知識產權局政府門戶網站和陜西子站進行圖文直播。(2006-11-30 09:02)
曹軍: 大家好,我是西電捷通總經理曹軍,很高興能夠在這兒與大家交流。2006-11-30 09:05
主持人:現在我們已經收到了很多網友的問題。今天我們的話題是以標準與知識產權構筑企業核心競爭力。在WTO框架之下,國際貿易和知識產權捆綁在一起。中國入世以后,有這一方面的案例。標準和知識產權已經成為了國際貿易不可避免的壁壘,打破壁壘要了解標準與知識產權的運用與管理。今天我們請嘉賓來溝通探討這一個問題。2006-11-30 09:09
主持人: 經濟學家認為,中國這些年經濟的增長,重要的推動因素是三條,一是體制變革,體制變革帶來了生產力的釋放;二是對外開放,對外開放帶來資金供給及其有力推動;三是人口紅利的支撐。但是,目前這三大動力的支撐作用在下降,那么,各類企業特別是中小企業就必須考慮和探索原來已經起作用但作用不足夠大的技術要素的作用。所以,要在技術改進和創新上尋找出路。要走國際化創新之路。
以往,以“市場換技術”的IT產業發展策略,雖然客觀上使我國在全球IT產業鏈中制造優勢得到了樹立,但在核心技術或者標準領域里并沒有實質突破。顯然,僅僅擁有大規模低成本制造能力,并不能支撐一個高技術產業,也不能持續企業的競爭力。
西電捷通這樣的小企業既沒有做品牌,也沒有做大量的的專利,通過技術標準化的營銷在IT產業中獨樹一幟,企業的核心競爭力迅速上升。與國內一些大企業,各自不同的發展模式相比,請問曹總西電捷通的思路或者模式有什么新意,或者新在哪兒?2006-11-30 09:13
曹軍: 作為中國廣泛的中小企業的群體當中的一員,西電捷通在過去6年里面所專注的是當代無線網絡的應用,在安全接入技術和漫游接入技術領域不斷創新,首先是關注我們這一個領域的共性技術、基礎技術的研發。這是一方面。
另外一方面,在這一個過程當中形成了一套創新的自主研發的技術,選擇標準化為載體這一種方式使自身的技術領先得到了廣泛的擴散和應用。我們走的這一條路也是符合當今全球信息技術領域這一條路徑。模式新在哪兒?概括的說,有這么幾個方面:
第一,作為西電捷通這樣的小企業來說,始終關注于核心技術的創新。第二,通過一些廣泛的合作和聯盟的形式,使自己的技術能夠得到更加廣泛的經驗和促進。同時,在我們創新的過程當中,大家都關注無線網絡安全,安全更加體現公共利益和產業利益和國家利益和消費者利益之間的關系。作為一個小企業,它的自主創新必須要處理好長遠的利益和短期利益的沖突。2006-11-30 09:15
網友YYT: 我對西電捷通并不了解,但是我知道WAPI的名聲比西電捷通大,請介紹一下WAPI的由來和發展,跟國際其他技術相比有什么優勢?2006-11-30 09:20
曹軍: 以無線局域網為代表的寬帶網絡技術體現的特點是快速、低成本,現在看來也是未來信息產業發展的戰略的重點。但是在高速發展的同時,早期的無線局域網國際標準當中的安全期限也逐漸的顯現,成為了技術大規模運用的瓶頸。在這一個背景下,我們國家也開展了研究。
西電捷通的前身和背景是來源于西安電子科技大學,早在1992年開始了在這一個領域的研究。2000年西電捷通成立之后,我們專注在無線局域網的安全。
WAPI方法的主要作用是解決了無線局域網的安全問題。它與國際上同類的安全技術接入的比較在于它是接入合法網絡。傳統意義上網絡通常都有我們對用戶的判斷是不是合法,WAPI提出,除了網絡對終端判定之外,我們強調用戶對網絡的合法性的判斷。這樣形成了對等雙向的安全接入技術WAPI。2006-11-30 09:21
曹軍: 同時,歐洲、美國等等也在持續的研究。但是我們WAPI領先了幾年的時間。
借這一個機會,我想說一下WAPI,以前對這一個有誤解。WAPI是一套通信協議和安全接入的方法。密碼針對它而言,是一個獨立的可選項。各國可以使用不同的算法,中國政府要求使用中國的密碼算法,也就是說,WAPI的協議是一套安全接入方法,與密碼算法無關。WAPI成為國家標準的過程也是一個競爭的過程。概括的說,WAPI的標準針對國際標準而言,在安全性能和靈活方面顯示優勢。2006-11-30 09:22
主持人:在無線局域網逐漸增長的市場里面,我們作為行業的局外人,有了自己的技術才會有自己語言談判的接口,否則跟競爭對手站不到一個層次上。請問曹總在WAPI方面做了哪一些嘗試?2006-11-30 09:29
曹軍: 沒有提WAPI之前,2001年之前,國內企業在無線局域網一個專利也沒有。西電捷通在WAPI方面做了幾件事情:
第一,我們開展WAPI相關工作形成了WAPI專利已經形成,有30多項專利。第二,我們計算機網絡通訊領域是沒有自主標準,一個也沒有。第三,WAPI推進國際標準的路并不暢順。但是至今為止,在ISO/IEC領域,中國唯一提交的一個計算機的提案進入到了投票階段,姑且不論成功與否,但是開了一個先河。以前中國沒有權利向國際組織做提案,事實證明,不管結果如何,我們已經進入了投票階段。第四,在技術專利化以及標準化的過程當中,我們有很多前所未有的挑戰。我們WAPI也是第一個在ISO/IEC機構獲得了第一個無線網的端口網等等。2006-11-30 09:30
主持人: 通過標準來推廣專利曹總有一些經驗,請介紹一下。2006-11-30 09:31
曹軍: 通過標準來推廣專利與一般意義上的專利推廣是不同的。中國是一個加入WTO的發展中國家,一方面我們遵循國際慣例,并且遵循公平合理的原則,這與傳統的專利許可是不一樣的。公眾理解的專利可能是保護自己。專利成為標準中的項目以后,我們不僅僅是這樣。更多考慮的是得到廣泛的應用。這跟理解的傳統專利是不一樣的。2006-11-30 09:33
網友關心知識產權: 西電捷通怎么樣從安全角度入手來進行創新?也就是說,戰略起點從哪兒開始,為什么選擇這兒?2006-11-30 09:37
曹軍: 很簡單,用戶的利益才是企業和產業的利益,大家知道咱們中國無線局域網得到應用是2001年以后。那個時候是專業人士圈里面關心的問題。
一個產業要想發展起來,最終要滿足消費者的利益、用戶的利益,企業才能得到利益。我們今天發現一個漏洞打一個補丁,再發現一個漏洞再打一個補丁,這是常用的方式。
在無線局域網安全問題,與軟件的補丁是有區別的。這一類的安全問題的特征是嵌入在芯片和系統當中,廠商不可能在銷售出去之后不可能進行解決。這意味著,解決這一個問題是符合企業和消費者的利益的。本著這一個前提,我們要及早要關心這一個問題,我們要早一點做。2006-11-30 09:38
主持人:有網友問,怎么樣通過標準把利益最大化?我想西電捷通的經歷是一個很好的說明。2006-11-30 09:41
曹軍: 正是由于西電捷通是一個小企業,它在謀求專利價值最大化的同時以知識產權為載體進行更為積極的推廣。相比較而言,西電捷通是一個小企業,意味著它的專利技術以及產品沒有能力掛上自己的品牌送到千家萬戶,送到每一個消費者手里,小企業沒有巨大的市場渠道,這是天然所決定的。但大企業有這一個能力。作為一個小企業,愿意讓自己的技術讓更多合作伙伴得到使用。怎么樣得到使用?標準化的方式是一個很好的選擇。通訊技術的標準大家接觸比較少,看起來也是比較的生澀。我們把專利技術標準化,這樣廠商可以制作互相操作的產品。一定程度上,我們的利益最大化。一方面是采用標準化的載體這一種方式。另一方面,我們更加具有市場競爭能力的合作伙伴,他們把產品推向市場的時候我們獲得利益。第三,跟西電捷通是小企業的性質是相吻合的模式。2006-11-30 09:44
網友: 曹總是身兼數職的企業家,請曹總把寬帶無線IP標準工作組和WAPI產業聯盟這兩個組織的情況做一個基本介紹。2006-11-30 10:05
曹軍: 這兩個組織是完全不同的。
寬帶無線標準工作組從2001年信息產業部批準成立的,發展到今天已經有40多家成員單位,幾乎涵蓋了國內主要的IT、通訊以及家電廠商。這一個組織主要是按照部里面的要求開展標準化的工作。它面向國內所有企事業單位和大學和學者和專家。這是一個開放的組織。更多的使命和任務是嚴格的按照法規來開展工作。2006-11-30 10:06
曹軍: WAPI產業聯盟是今年3月7號成立的,目前有26家成員單位,包括了國內四家主要的電信運營商,還有IT、家電、通訊的廠商。與工作組不同的是,它的使命主要是開展WAPI的工作,是企業間的組織,也是一個開放的組織。更多的是把標準問題實現產業化。這二者是不同的。2006-11-30 10:06
網友: WAPI產業聯盟成員包括華為、中國移動、中國電信等等,西電捷通在這樣的地位上,如何與行業巨頭合作?2006-11-30 10:07
曹軍: WAPI產業聯盟包括了技術開發企業,還有芯片制造企業,還有行業解決方案提供商等等,產業鏈每一個環節都包括了。在產業聯盟里面,西電捷通是技術服務和合作者的角色。我們跟大企業開展合作。2006-11-30 10:08
網友ABC: 在所有許可過程當中,都應該遵循RAND原則,現在只是泛泛的談要按照公平合理無歧視原則做,西電捷通是如何理解這一個原則的?2006-11-30 10:10
曹軍: 西電捷通作為較早介入者,我做一個情況的介紹。在2004年以前,中國有關國家標準專利是在醞釀和討論。
經過這幾年實際的推廣,包括開展工作的體會而言,我們盡可能做到讓每一家企業滿意。因為WAPI這一個標準,不僅包括西電捷通也包括企業同盟也是不遺余力的支持。公平合理無歧視原則,我們進行了有益的嘗試。目前WAPI這一個許可也是象征性的收費,而且得到了很好的發展。迄今為止,據我所知還沒有碰到無論是聯盟內的企業還是聯盟外的企業對WAPI專利許可定價方面表示不滿的情況。WAPI專利許可方面,我們不僅很積極,而且很友善。我們不僅僅是考慮企業的利益和企業的行為,更多關注這一件事情的內涵。希望大家支持我們的工作。2006-11-30 10:11
網友守望者: 西電捷通企業在WAPI取得了顯著的優勢,成為了典型的自主創新企業,你們如何在起步階段意識到自主創新的重要性?2006-11-30 10:13
曹軍: 這跟西電捷通的定位有關。我們起點是定位我們企業要長久的發展下去。在IT信息技術這一個領域,一個企業要想發展或者壯大,有多條路徑可以走。一定程度上西電捷通選擇了漫長而又艱辛的路。大家都知道,技術的研發和創新能夠形成專利這是一個系統的工程。另外,是否能夠成為標準,這實際上也是有很大不確定性。
第三,大家都知道,在信息技術領域的企業都是國際的大公司或者巨頭公司。可想而知,像西電捷通這樣的企業,我們創業之初確定形成技術的突破形成標準得到推廣,這是一條艱辛之路。我們做事情之初,也有一個充分的心理準備。既然決定企業要長久的發展、持續的發展,而且在充滿著激烈競爭的環境當中,只要做好了充分的心理準備和思想準備,你的公司也具備了這樣的技術的條件,不妨大膽的去做。西電捷通就這樣去做了,就走到了今天。2006-11-30 10:15
網友: 請問捷通公司是不是有專門負責知識產權的部門,貴公司是如何激勵員工?2006-11-30 10:19
曹軍: 西電捷通有專門的部門來管理,我們有一個知識產權部,我們有3位專職的員工。
我們做了這么幾個方面的工作:第一,專利申請。第二,圍繞我們專利申請,我們西電捷通一定程度上是技術經營型公司,它的產品是專利以及專利標準化的提案。第三,圍繞有關的商標、版權登記方面的工作。第四,還有相關的專利技術許可方面的業務。主要是通過這一個部門與外部的專業的律師事務所開展相關的合作。2006-11-30 10:20
知識產權報記者: 我是中國知識產權報社的記者,我們報紙對西電捷通特別是WAPI給予了高度的關注。曹總作為WAPI秘書長,能不能介紹一下WAPI市場化推廣的具體的情況。2006-11-30 10:23
主持人: 我們在高交會上看到了很多的信息,很多網友也很關心WAPI的動態。2006-11-30 10:24
曹軍: WAPI相關成員企業有了這樣一個平臺之后,大家溝通和交流得更多,推進工作也快了很多。在中國的項目里面得到了典型的應用。明年上半年會有越來越多的產品推向市場。2006-11-30 10:25
曹軍: WAPI在我們筆記本或者PC與電視連接到一起,電視與某一個音響連接在一起,越來越多數據希望在多種數字設備當中傳送。這一些相關信息在數字設備當中傳輸理想的方向是無線。數據鏈越來越大,對帶寬的要求越來越高。無線、寬帶滿足家庭語音視頻的技術,未來10到15年都需要發展這一種技術。2006-11-30 10:27
曹軍: 目前,圍繞WAPI相關的技術和產品,快速的集成在一起,而且進展情況也不錯。而且e家佳在全國有200多個門店得以展示。我們相信e家佳的無線網絡和WAPI結合在一起,會提供一個無線安全專家,讓老百姓用得非常好,非常的適用。目前,全國高校網正在開展這一方面的工作。2006-11-30 10:29
主持人: 在中國企業叢林中誕生出一個或者多個靠標準與知識產權構筑企業核心競爭力的典范,已經成為一種必然。至于這些企業,最終會是華為、聯想或者西電捷通,以及他們之間走向世界的路徑究竟有何不同,則要靠未來的實踐來書寫。中國企業在國際競爭中遭遇的困難里,除了資金、渠道等以外,最有可能和應做好充分準備的是知識產權,應該把握和利用的是標準。
我們堅信,企業創新的真正含義和實際駕馭,在于創新成果的有效利用和有效擴散。通過標準和知識產權結合對推動技術創新的推動,將會帶來企業產品結構的升級和運營質量提高,進而構筑企業核心競爭力。丑小鴨一定會變成白天鵝。
今天訪談到此結束,謝謝大家!2006-11-30 10:37