4月20日晚,西電捷通總經理曹軍接受《計算機世界》記者電話獨家采訪。對WAPI標準出臺后,引起的廣泛影響及各界關注的焦點問題首次發表了公開看法。
計算機世界報記者:楊霞清
“中美貿易談判對WAPI的實施沒有影響”
《計算機世界》:4月22日,吳儀副總理率中國貿易代表團與美國進行貿易談判,其中解決WAPI的紛爭是重要議題,你認為談判結果是否會影響6月1日WAPI的實施?
曹軍:應該沒有什么影響,中美間不是有更重要的事情要做嗎?解決中美之間貿易紛爭的事,每兩年都要談一次。
《計算機世界》:據說,這次一同出去的有對WAPI非常熟悉的人,中美政府是否會做一些讓步,或者協商通過什么方式來解決這個問題?
曹軍:這是中國自己的事情,跟美國沒有關系,我這么理解。
“產業鏈已經做好準備”VS運營商的冷漠
《計算機世界》:如果6月1日要如期執行WAPI標準,整個產業鏈應該做哪些準備?
曹軍:產業鏈已經做好了準備,關鍵是壟斷者一些不良的聲音在干擾。本是一件很簡單的事,某些人的觀點很無聊。
計算機世界:有報道說產業鏈中芯片組最為關鍵,您認為呢?
曹軍:從芯片、系統級的產品、應用到運營,都很重要,缺一不可。
計算機世界:但運營商似乎還沒有什么動靜。“迅馳”發布時,中國聯通和中國移動已經有開始部署一些熱點。WAPI實施時,他需要一個無線的環境,現有的熱點是否要升級?
曹軍:是需要升級。
計算機世界:到目前為止運營商是否跟標準組有過接觸?
曹軍:設備廠商來提供升級,誰賣給運營商的設備由誰來升級。比如說你買了一臺電視機,升級時可能電視機廠幫你升級,你自己會升級嗎?不會吧。
計算機世界:也就是說不關運營商的事情?
曹軍:不能說不關運營商的事情,牽扯到運營商的利益。
計算機世界:有人就目前運營商冷漠給出的解釋是,WAPI這個孩子還沒有長大呢,還不知道長得丑還是美,怎么可能期望這么快就有人來領養。
曹軍:沒有孤兒!WAPI怎么會是孤兒呢?它有良好的生態環境,發展下去是一個很大的產業。
計算機世界:像網通等運營商現在還沒有行動,是否對整個發展有影響?
曹軍:不是說他們沒有動作,設備廠商在為他們做動作。假如你是運營商,買了我的東西,假如東西不能用,我會想辦法幫你升級,因為我將來還要賣東西給你。
計算機世界:如果運營商缺席,這個事就做不成?
曹軍:Wlan市場不是純粹由運營商用。它的第一個市場是家庭中使用,在家中自己布一些AP,這是一個基本的市場,美國,歐洲無線等都是先由這個市場發展起來的。第二個是運營商在局部熱點提供一些服務,這一套商務模式至今為止,真正成功和贏利的,好像還沒有。第三個企業在辦公室搭建無線環境。
《計算機世界》:運營商對WAPI不熱心是否因為前期搭建熱點投入太多?
曹軍:多嗎?真正投入使用的全國一共有多少個熱點?大家現在都是嘗試性、試探性的做。真正的運營模式還沒有一家跑出來。不存在在原來WIFI上投資過大或者消費者要經歷類似于模擬電話向數字電話過渡的情況,還早得很!但是我們這樣推WAPI,是為了預防將來出現那種情況。這叫未雨綢繆,不希望像美國到2005年、2006年(無線的用戶發展到一定程度后),再用WAPI來全部升級,那損失就大了。現在做這件事本身對運營商,消費者,甚至投資者都有好處。
《計算機世界》:那么你的觀點是,現在使用無線的人群是很少的,即使他現在買的是迅馳的筆記本,但是他現在這個無線的功能,他還是沒有太多的發揮出來。
曹軍:消費者買了一個沒有用的東西,我們也是付了錢。
誰賣的設備誰升級
計算機世界:這一點我不是很明白,像很多公司,很多企業,企業內部有無線的環境,那么未來的WAPI跟他們是怎么運行的一個模式,是不是我的這個WAPI無線網卡的東西到了那個環境能不能用,或者說到了他那個環境需要開級,或者改造。
曹軍:他使用WAPI的話,他是需要升級的,是誰賣給的設備廠商,他也會給他提供升級的,但是有一些廠商我不管這個事,但是我相信所有的廠商都是可以服務,只有服務于市場,服務于消費者,才能夠得到回報。
計算機世界:那么對以前賣這個東西,那個企業來說,這個升級是一個很大的成本。
曹軍:廠商來做的,但是這個市場量又有多少呢?
計算機世界:那么對于他們來說,這種變化可能是突然增加了成本,他們可能就是說,對于廠家來講,設備制造廠商,這個成本是由他們來承擔。
曹軍:成本是怎么樣的,就像我們一個軟件,下載一個軟件支持另外一個,這個好像在正常不過的,一個軟件包里面兼容更多的東西,這是IT行業的貫例,很多企業都在這么做。
計算機世界:那么你覺得升級的成本也不是很高。
曹軍:自己開發的產品,對于升級,你進入這個市場進行這種升級,我覺得這是所有做開發的公司,做產品的公司天天都在做的事情。
“反對因為他們不習慣”VS超國民待遇
《計算機世界》:你認為Intel和WI-FI聯盟甚至美國政府這么強烈的反應,是什么原因?
曹軍:不太習慣中國政府聲音。我沒有想到有這么大的動靜,出乎意料!為什么有人把它政治化了?我覺得很奇怪,莫名奇妙,這本是技術上很簡單的問題,就像一個褲子破了,有一個洞,然后我自己把它給補上了,為什么非要等你(來補上)?我只是做這么一件事情。
《計算機世界》:如果僅僅是不習慣的話,不會有這么強烈的反應,是不是還有利益關系在里面?
曹軍:(WAPI)對產業的利益更有保證,產業的發展瓶頸已經在那里,阻礙了發展,WAPI解決了它,怎么會存在利益問題?所有廠商的利益,無論是中國的廠商還是國外廠商,或者是Intel,本質上是保證消費者的利益。這樣企業才能夠得到利益。我不明白為什么保護消費者的利益,怎么會影響到他的利益?
《計算機世界》:比如像Intel,在“迅馳”的品牌上投入了很多資金,如果WAPI執行,“迅馳”品牌將不再在中國使用,對它來說不是一種損失嗎?
曹軍:我不明白,他為什么不能使用?各方面的邏輯不可能存在這種情況。
《計算機世界》:假如“迅馳”筆記本中的無線模塊6月1日不能在中國銷售的話,“迅馳”將不能成為“迅馳”,“迅馳”將不能在中國銷售。
曹軍:這個假設的前提就是錯誤的,他怎么不能夠銷售呢?這個問題是說,他沒有按中國的標準做,沒有人不讓他銷售,我們也不是在老老實實的按中國標準做嗎?
《計算機世界》:您是說讓他向中國靠攏?
曹軍:美國有美國的標準,有它的規則,大家都是要遵守的。沒有人不讓他銷售,假如捷通不那么做(按中國標準做),也不能銷售。從來沒有人說不讓他銷售。
《計算機世界》:那還是是說假如不遵照中國標準,他就不能在中國使用?
曹軍:我不知道誰能夠給他這種超國民待遇, 他們已經享受得太多了。
《計算機世界》:您的意思是說到了某個地方,必須按照這個地方的規矩辦事?
曹軍:他們前提是沒有去執行一個國家的技術法規。現在倒過來說你不讓我銷售,這個邏輯是不對的。
《計算機世界》:那是否是因為之前一直沒有受過這樣的約束?
曹軍:那我就不懂了,標準從來不是為了約束某一個人,是為了促進產業發展。標準的本質是較大程度降低產品的成本,較大程度保護產業的發展,滿足消費者的利益。這是標準所賦予的較符合的較大的含義。
本質問題是安全問題
曹軍: 2001~2002年,相關WI-FI都宣稱自己很安全。實際上當時業內所有做研發的公司都留意到WI-FI在安全方面有問題。但是有的公司安全專家在國際說,WI-FI安全確實有問題,但另一個方面,在中國市場怎么宣傳?同樣一個產品他們說“我們很安全。”為什么中外宣傳不一樣?就是明擺的事情(指糊弄中國消費者)。大家不看問題的本質,有什么好討論的,我不明白。
《計算機世界》:那是否可以理解您的話:WAPI解決的是本質問題—安全問題?
曹軍:就是這么一個簡單的問題,技術安全問題。我們就是打了一個補丁,沒有其它的。我們不補,自有人補。打補丁這么積極主動對產業有利的事情,有人卻認為我們把Intel當成一個棋子,我覺得太慌謬了。為什么大家不去觸及問題的本質?
《計算機世界》:你認為本質的問題是安全問題?
曹軍:本質問題是有人不說實話。(WI-FI)安全有問題,有人補了,你還有意見,不僅有意見,而且還混亂事實!什么叫做遵守國際標準?所有國際標準都是在不斷完善的。(意思是:WAPI是對國際標準的完善)。本質就是安全問題這么一個簡單的東西,一個在正常不過的問題,那么在造成各種各樣的聲音和理論,這些不正常的聲音,所以很簡單是壟斷者,是壟斷者站出來挑戰它。
計算機世界:現在好像局勢已經逐漸明朗,這個標準好像前一段的話,可能有一些模糊不清,但是現在中國政府那么堅定,這個局勢已經很明朗了,大家都覺得會如實實施,Intel只能是做出妥協。
曹軍:但是小動作會不斷。我覺得這個事情太荒謬。
計算機世界:這么說是壟斷者他以前沒有約束,現在可能有約束,他們不習慣。
曹軍:約束他,壟斷者可以為所欲為,把這個為所欲為控制下游廠商,對于這個方面有很多說法了,也不能多說了,我覺得太簡單的一件事情,一個標準出臺。很多人在一些無關緊要的問題上繞過來,繞過去,不知道想說什么,那么你想說什么告訴我們,說得我都聽不明白,要說到問題的本質。
計算機世界:本質的問題就是安全和壟斷的問題。
曹軍:本質是什么就是解決一個安全的問題,這是一件好事情,那么出現這種不正常的現象是什么呢,壟斷者惟所欲為,而且中國做得太過份。
WAPI的出世很意外
《計算機世界》:WAPI發展到現在局面很出人意料,當初你是怎么想到這項技術產業化,并進而把它 成為一個國家標準?據說,這項技術其實在西安電子科技大學已經有十幾年的歷史了。
曹軍:來自于市場的需求,對市場需要的判斷。或者這種責任來源于對產業的理解。事實證明我們是正確的。
《計算機世界》:你是什么時候開始把這項技術產業化的?
曹軍:從2000年我們成立公司(西電捷通)以后。
《計算機世界》:目的就是把這些技術產業化?
曹軍:目標是在這個過程中把它實行產業化。我不知道你們對WAPI是怎么感受了,就像當初看到手機那是一種感覺,很有意思。
《計算機世界》:這個標準的技術是原來實驗室就有的,還是后來慢慢形成的?
曹軍:應該是成立公司后。原來都是一些基礎的技術,比如看國際標準,做一些研究。其實在沒有(無線)國際標準時,我們就開始做了。國際標準出來后,發現這個協議標準(802.11b)確實有很多的缺憾。技術的進步都緣于積累,市場的需求。
《計算機世界》:所謂的市場需求具體是什么?
曹軍:就像我們家里面接的無線網,我每個月花了150塊錢,那么鄰居接過去行不行,不行,因為我付的錢,這是直接觸到消費者利益的問題,
(WAPI一直非常開放)
標準誕生過程
計算機世界:捷通為什么會成為大家注目的焦點?大家都覺得捷通是WAPI事情的主角。
曹軍:2002年之前, 國內真正投入研發的公司沒有幾家,真正做開發的公司并不是很多。相應的國家標準一定要找在這個領域確確實實做過的。我們不是為了寫標準而寫標準。我們成為標準是研究出來的,不是坐在那兒紙上談兵,寫出來的。做標準的人一定是產業里面的人,而且一定是在這個領域各個方面綜合性是比較強的人。國家強調就是說,企業參與這個標準,更能夠考慮這個產業的利益,產業的一個實際發展的情況,無論從技術,從市場,因為這個標準是一個系統工程,是一個方方面面都要去考慮到的。只有在這個領域長期根深去做,才知道周邊環境,技術、市場等方面的情況。這個時候,中國是很小的,他們能夠做出標準,他們做出的時間長,投入也多,這是很正常的,那么在這個過程當中,幾家單位一起來參與做這個標準,那么再正常不過了,同時每年上的國家標準計劃在網站也都有,標準工作組成立的信息也都有,但是標準相對他是一個技術性非常強的一個,標準是一步一步去實現的,這個標準有媒體說了,你們為什么這么封閉,這是開玩笑,但是我們相對做標準的人,你對于這個標準是不會感興趣的,那個時候,產業內如果他根本就不是說按照標準去做產品的時候,使用OEM去銷售的公司,他也不會感興趣,你可以打聽一下,有多少開發公司按照標準去做產品。
《計算機世界》:2000年以前,自己想做標準的公司是很少的?
曹軍:2000年11月份,我們成立不久 ,我們是第一個做標準就進來了,同時標準搞了二三十多年,專業經銷的人進來,協調組織這個標準方面的工作,咱們中國標準的制定流程中也是完全符合國際標準的,也是開放的,誰都是可以進來參與做提案等等,那么在這個方面捷通在這個過程當中,涉及到安全的問題,我們有自己的意見和方案,也反饋回到相關的部門,他們組織專家論證,評估,前前后后涉及的專家有100多人,國內安全方面的專家應該說是相當多的都參與到這個過程當中,這完全是開放的,那么媒體說,你做標準為什么不告訴我,我2000年的時候你關心過無線局域網,你知道無線局域網是什么,你沒有哪一條信息。
我們天天在辦公室里面上班,我怎么會去關心這個問題, 那么我不能你說,哪天你演出了,你為什么不讓我知道了,當時媒體很理直氣壯的問我這個問題,我覺得是不可以想象的,標準工作是開放的,國家每年的標準計劃在網上都有,什么標準,這都是很清楚的,在這個過程當中,包括Intel等等全球的很多(英文)公司都去過我們西安的公司,也都知道我們在做標準,我們國家標準批的計劃都放在那兒,都在墻上掛著,那么有一些裝著不知道,爭取意見方面你可以去看一看原始的記錄,有幾十家,就是怕出這種事情,還是有人說封閉,不透明,在這個過程當中,這么多的公司都參加了,都做出了貢獻,那么安全是我們比較專注的,那么我們提出自己一個創新的協議,這個再正常不過的事情,那么別人提出來,也有別人的,這也是很正常的事情。
《計算機世界》: 2000年捷通開始做這個標準, 當時有多少家跟捷通一直做呢?
曹軍:2000年我們公司剛剛成立,是內部自己搞。因為我們的技術性比較強,公司對像文檔的管理等各方面的了解都是比較高的。那么這方面我們從標準化這個方面,標準化本身他是一個很好的習慣,這個文檔寫出來一就是一,二就是二,沒有什么是是而非的東西。那時國家說,你們要積極的參與做標準,我們積極的去參與了。
計算機世界:是國家要自己提出要做中文的標準,然后捷通就加入,還是捷通要把這個標準推向產業,要國家認可和支持呢。
曹軍:不是的,哪個方面需要一個標準,那么你有什么想法,應該怎么去做,那么誰去響應,或者怎么樣,這都不重要,這是一個再正常不過的事情,需要做哪些方面的標準,你可以到網上去看一看,都是可以提的,這是很正常的事情,那么要看你有沒有這個能力去做,這是很重要的,為這件事情投入也是很重要的,沒有誰說一定要怎么樣,標準是研究出來的,那么光想是做不出來的,也是沒有用的。2001年的時候業內已經有一些聲音認為(英文)安全性有問題,2000年年底的時候業內已經有了這種聲音,而不是賣產品的,可能從事開發等等這些方面的專家都發現了這個問題,無論在國內,還是國外的,尤其在國外的一些專業媒體上都有過這種報導,這個時候我們覺得我們應該在這個方面,看到這個方面的研究是必要的,而且以前有芯片這種基礎,在某些方面也有一些技術積累和基礎,沒有誰為了標準而考慮一定要怎么樣,什么技術壁壘,我覺得這個說法沒有多大意義,就是解決安全的問題。
計算機世界:那么是不是一直2000年年底,到2001年,國家這個標準,無線這個標準這個組的成立一直是捷通一個公司在做這個工作。
曹軍:怎么可能呢,這個工作組成立的時候,大家都參與了。
計算機世界:那么在這個標準組成立之前,是不是一直捷通在做?
曹軍:那時所謂標準的概念,就是一個研究性的東西,就是研究,要做什么東西,當時國家沒有批準做標準,我們自己做什么標準?
計算機世界:那么你們只是有一些技術的儲備,或者什么東西。
曹軍:在這個過程當中,大家覺得做標準首先是一件很有意思的事情。
計算機世界:這個標準組成立的時候,就是2001年的時候,這個WAPI的標準組成立,那么成立之后,才一起做這個標準,還是說捷通2001年之前已經有了這個標準的雛形。
曹軍:2000年標準批下來,工作組也成立了,基本上是前后腳的事情。
計算機世界:那么工作組成立以后, 然后就有其它很多加進去。
曹軍:他一直做標準,那個時候已經是十家單位。
計算機世界:就是那十一家,現在工作組里面連創始成員十一家,我看到有一些報道說,你是什么時候發現這個點子,這些無線局域網方面的研究成果的,然后在想成立這個公司的。
曹軍:那是一個比較長時間,半年左右。
計算機世界:這個無線局域網的研究成果是哪個實驗室的成果?
曹軍:綜合業務網,理論級關鍵技術國家重點實驗室。
計算機世界:那么你剛才提到的是能力和投入,能力是不是這個當時實驗室所具備的能力呢?
曹軍:當時我們成立公司以后,這個重點實驗室在無線方面相關的技術的資源都是在公司,因為比較專注做這件事情,因為他的重點實驗室側重于科研為主,教學為主的,可能每個大學與每個大學是不一樣的,他就是國家重點實驗室,他每年就是以研究為主的。
計算機世界:后來到了2003年5月份,這個標準就明確的批示,國家采用這個標準。
曹軍:是正式頒布了,當時經過了很多爭執意見,重審,很多的過程,這個過程完全是透明的,這個標準針對國際CE,這些專家他們親自來組織的,我們的標準和國際上有一個接軌的問題,這完全是照流程來走的,那么有的人認為這個標準是關系,寫一寫就行了,不是這樣子的,這是一個很嚴肅的事情。
計算機世界:但我跟一些外國企業筆記本的人聊的時候,他們覺得給他們的時間太短了,沒有特別多時間為這個標準去做一些研發。
曹軍:筆記本廠商干什么去研發,筆記本廠商現在買的是Intel的無線網卡,把網卡插到他們的筆記本里面了,跟他們沒有什么關系?
計算機世界:因為他們可能需要升級軟件,或者其它的方面,所以他們覺得你這個東西太快了,我還沒來得及準備。
曹軍:這是一個很荒謬的說法,我覺得這些事情都是無法理喻的。
關于筆記本電腦認證
計算機世界:因為我現在看到聯想,方正他們都通過驗證,CCCI的認證,他們這個無線模塊,或者無線網卡,他是自己研發的,還是采用捷通的?
曹軍:都是自己研發的,但工作組成員互相之間幫助,一些努力,這也是很正常的事情。
計算機世界:但工作組外的其他廠商呢?特別是像惠普,IBM,等外國企業他們要通過認證這個無線模塊,他自己研發的可以嗎?還是需要跟工作組這邊有一些合作才行?
曹軍:這個我不知道應該怎么去理解了,我還沒有見到誰在進行這個方面的工作。
計算機世界:外企的筆記本公司都沒有進行這個方面的工作?
曹軍:我不能這么去說,鴨子劃水的現象是比較正常的,這個問題我不好說。
計算機世界:我問過一些國外的筆記本廠商,他們好像也在積極的尋找一些認證,授權的企業,一些單位通過合作來通過這個認證。
曹軍:相關的廠商,無論國內,國外,大家現在都是很忙的,忙于工作,忙于市場,忙于滿足消費者的需要,忙于滿足對消費者的承諾和保障。
計算機世界:是否可以這樣理解,隨著局勢的明朗,有些公司也把一只腳伸到WAPI這邊了,兩邊都夠著。甚至有些已經把重心移到這邊來了?
曹軍:煙霧散去以后,大家總會看得很清楚的,放煙霧的人不會也把自己的眼睛給弄迷的。這是一種很不負責任的,我們一直崇尚于大公司對于產業極其負責,對消費者極其負責,但是我們看到的不是這樣子,不遵重一個國家的法律,不尊重國家的法制政策,也不尊重于國家的消費者的。那么怎么促成了這個東西,很簡單,我們沒有一個國家的反壟斷法到現在也沒有出臺,我覺得這是重要的,這是本質的問題,一定要把這件事情說明白,這個事情是造成大家比較迷惑的一點。
最新的進展
計算機世界:認證的問題,筆記本電腦廠商他買了捷通,8號的時候捷通推出了這個認證無線模塊,那么筆記本廠商買了這個無線模塊之后,他還需要去認證嗎?
曹軍:沒有,捷通公司做的是獨立的產品,并沒有做模塊,捷通公司報檢的產品都是獨立的無線局域網設備。
計算機世界:不是有三個產品,一個是無線網卡,一個是AP,還有一個AS?
曹軍:我們的網卡是外置式的。
計算機世界:不是跟芯片組,跟CPU聯在一塊的?
曹軍:你插一張網卡,這是一種方式,還有一種方式就是這張網卡可能小一點,放在里面了,這叫模塊,那么我們做的是一種插的卡。
計算機世界:筆記本電腦廠商也可以自己的電腦里面內置一個這個無線模塊?
曹軍:廠商去買了報檢,配這種獨立的設備,跟他的產品在一起銷售,大多數筆記本廠商,通常都是通過外購的方式做一個產品,因為這個專家分工是非常強的。
計算機世界:那么他們不做他內置的無線模塊是吧。
曹軍:我們捷通公司做產品只是代表一種我們做這個產品,在這個產業里面是技術服務和技術擴散,我們是一個技術的合作者吧。
計算機世界:那么是怎么樣一個合作法呢?
曹軍:我們設計完的產品方案等等都委托一些工廠,他們生產,制造,銷售,因為我們自己沒有制造廠,也不做生產制造,設計出他們的方案來,然后交到工廠,由他們來做,那么工廠也好,或者公司也好,都是這樣一個情況。
計算機世界:獨立的東西?
曹軍:當然是獨立的,也有一些軟AP未來發展的一些趨勢。
計算機世界:你現在所知的這個AS和AP 這一塊,除了捷通通過這個認證以外,其它還沒有其它的公司通過認證?
曹軍:我知道的有幾家在報檢,因為大家都處于一個商業上的考慮,不會多說。
密碼都可以申請?焦點所在?(密碼辦)
計算機世界:像一些其它的公司,像AP產品,或者AS ,或者他的無線模塊這一塊,他怎么能夠跟這個WAPI來相比。
曹軍:標準做的都是一樣了,都是公開的,透明的,你按照這個標準去做就可以了,授權的時候,有資深的企業都可以申請密碼。
計算機世界:有24家?
曹軍:我覺得那個是很無聊的,沒有這個說法,有資格的企業都是可以申請。
計算機世界:那么專利這一塊他是怎么和捷通進行合作的?
曹軍:是按照國際的貫例,知識產權這個方面我們托第三方進行托管,他們面向所有這種受眾,公平,產品的許可。
計算機世界:有一些國外的廠商,因為他們有一些說法,這個密碼只能是給國內廠商來授權。
曹軍:這個專利許可是兩回事情,密碼是密碼,專利是專利。
計算機世界:這個密碼國外廠商他不能獲得,他要做在中國市場做東西的話,他必須和中國企業合作才能夠獲得這個密碼。
曹軍:我只知道有資格的企業都可以申請。
計算機世界:包不包括國外的企業?
曹軍:我不太清楚。
計算機世界:焦點是不是集中在密碼辦那邊了?
曹軍:沒有什么焦點,所有這些事情態度決定一切,沒有什么事情做不了的,態度決定一切。
計算機世界:密碼辦是一個什么角色,在這個事情當中?
曹軍:他以國家商業密碼管理條例做他該做的事情。
計算機世界:就是給申請認證的企業做一些授權這些工作。
曹軍:所有有資格的企業都是可以去申請的,這個大門是開著的,不是說所謂的24家,不是說給誰,不給誰,那些都是不實的報導,那么這些報導的聲音不知道是來源于哪兒,誰在推動這件事情,什么時候指定了11家,那個時候正好有11家申請了,那么這是本質的區別,我當時了解信息傳遞是非常準確的,為什么有人把它歪曲成這樣子。
計算機世界:好像這個聲音大家已經認同了那個觀點,將是11家,或者24家在要那個,要經過認證才能夠得到密碼。
曹軍:任何一個國家,任何一個行業,你開飯館你還要去查檢你的服務員患病,防火,才能夠開業,這是一件太正常不過的事情了,那么美國也是一樣的,什么樣有資格的企業,有多少歷史以上你才能夠開辦律事務所的業務。
計算機世界:資質是指哪些?
曹軍:這個一二句是說不清楚的。
計算機世界:現在有多少家已經得到了這個密碼了?
曹軍:具體的情況我不太清楚,但是我知道遠遠不止24家。
關于專利費
(未來捷通靠什么掙錢?)
計算機世界:專利這一塊,我按照標準來做這個AP,或者AS,或者這個無線模塊,我怎么申請這個專利,我怎么樣才能夠跟國家標準。
曹軍:標準是公開的,你按照標準做,你就可以符合標準,這個不用人去教你,你自己開發,你照著標準去做就可以了,那么專利許可他是一個抽象的東西,專利系統相對于是什么,這里面包含了知識產權,那么你們應該獲得許可。相當于什?舉個例子,比如你是做DVD的廠,你知道你怎么去做,你照著標準去做就能夠做出來,相應的專利權你就拿一個專利授權是一樣的,為了保證了這種公證性,通常的這種行為方式避免專利權人濫用專利,那么這個專利托管第三方,第三方就是面向所有的廠商,凡是來要專利都可以申請,所有的人都是公平的,和理的,這是國際貫例,不存在說捷通公司給誰專利許可,不給誰專利許可,他認為專利權早已經托管了。
計算機世界:那么他要使用的話,他是不是交一定的專利費呢。
曹軍:肯定的,要不怎么鼓勵創新。
計算機世界:目前來說,捷通公司是不是到了后面,可能重要的收入來自于專利費?還是產品銷售方面的收入?
曹軍:這個可能跟每個公司選擇的市場策略不一樣,我們只是在摸索著前進吧,按照國際貫例走吧。
計算機世界:這個國際貫例是什么樣子的?
曹軍:你自己公司能夠做什么,就做什么,這個沒有感受到。
計算機世界:現在流行說“一流企業賣標準、二流企業賣技術、三流企業賣產品之類的”,捷通會不會成為賣標準的企業?
曹軍:我不是這么看的。
計算機世界:還會有一些產品給公司帶來利潤?
曹軍:局部的市場,因為我不認為靠這幾個專利,你的公司就能夠賺大錢了,那個活是美國的公司能做的,中國的公司還沒有這個潛力。
計算機世界:中國要有賣標準的公司還要很長時間?
曹軍:我覺得還需要很長時間。
希望解決的方案
計算機世界:另外一個你希望今后的解決方法是什么,因為Intel他現在好像有點聲動,就是妥善解決這個問題,你覺得跟Intel,或者跟(英文)這塊的最后解決方案是什么樣的。
曹軍:我相信Intel會理智的處理這件事情,Intel應該做他該做的,Intel他會有他自己一個正確的判斷,做他該做的事情。
計算機世界:主要是Intel這邊做,還是捷通這邊來做?兼容這個問題,因為大家希望中國這邊,國際那邊,兼容能夠用,大家互通能夠用。
曹軍:假如一個所謂的兼容,假如一個明明有問題的東西,比如說國外標準明明有安全漏洞,你去兼容他,所謂你去兼容他,就意味著你這里面存在著有安全漏洞的東西,這不是兼容不兼容的問題。
計算機世界:那么有一些廠商提出來了,我也不是特別明白。
曹軍:所謂的兼容都是叫雙模塊,或者更多的模塊,這都是成本的問題,你的手機既可以當CDMA用,又可以當GSM用,那么這個叫兼容嗎,這個不叫兼容,這叫雙模。
計算機世界:我上次看到貝瑞特接受中央臺采訪的時候,他談到了標準的統一新問題,他覺得這個市場要做大的話,標準要去統一,他舉了一個例子,他不希望到中國來,他要帶兩個筆記本,或者三個筆記本,我到中國用一個筆記本,那么我到另外一個地方要用另一個筆記本。
曹軍:那么我不知道Intel公司準備讓消費者去用,或者怎么樣,我覺得他這個說法我覺得我是不太理解,我不知道這個邏輯是怎么樣的,那么我只想說一條,中國已經有了GSM,還有CDMA,你的手機去了日本能用嗎,本身是脫光概念,非要讓消費者帶著兩臺筆記本走,有人會做這件事情嗎,誰說里面只有一種,二種,那么Intel有這個力量,那么他買另外一臺筆記本。
計算機世界:他在中國WAPI環境下用了一個筆記本, 他到了外國是不是他就不能在無線環境當中使用了這個筆記本了,或者我說在外國,他這個單位環境下的筆記本,他在中國來也是沒有辦法用。
曹軍:這是沒有意義的,你的手機去日本能用嗎,到美國能用嗎,單一標準有單一標準的好處,那么單一標準明明明有問題,那么我們把這個標準補一下,解決一下他現在這個問題,在這個技術上創新又有了一個新的標準,技術總是在進步的,我覺得先要把本質的問題說清楚,這個國際標準有安全漏洞,這是人人都知道的,那么不同的國家都在為自己努力去補它,這是事實,干什么違背,不正視這個事實,繞過來繞過去有什么意義,這是很簡單的問題,我們先把問題的本質看清楚,我覺得要直接了當。
計算機世界:那么有這么多的疑問。
曹軍:那么有人去弄這些不是疑問的問題。
計算機世界:因為他們為了維護這個利益,都會說自己。
曹軍:這是不正當的,你為什么要強加給別人呢,為什么對大家這么去說,這是很簡單的,為什么我們有一些記者問這個問題。
計算機世界:你覺得壟斷在做怪?
曹軍:是怎么養成的這種習慣,給予了他超國民的待遇,鼓動他繼續壟斷,他認為在別的國家不能,那么他覺得在中國是理所當然的嗎,這是污辱整個國家的智慧。
計算機世界:這個觀點有一定相當市場,他說只有標準化,這個市場才會。
曹軍:這樣就好了,請問中國有了GSM,為什么還要CDMA,把這個問題回答了,這是一個簡單的問題,因為技術標準本身在不斷的進步,這個并不是以哪個人的主觀意識而選擇,社會要進步,他滿足市場的需要,滿足這個消費者的需要,這是一個很正常的一個創新,總是要有新的技術,而且形成新的技術標準,那么推動整個市場是良性的,如果按照這個邏輯的話,他干什么去做摩爾呢,為什么從386到486,又到586,我覺得這個問題是太清楚不過的問題,但是我們還有這樣一個市場買觀點,那么我認為是不是有一些忽視了自己是靠吃飯長大的,還是靠空氣活著,他認為僅僅靠空氣就能活,這是太謊謬了。
計算機世界:我們也需要聽不同的聲音,真正的反應整個事情是怎么樣一個過程。
曹軍:我是很激動,我也很憤慨,我在其它的行業,我沒有見過其它的行業像這個行業這樣,真的是睜著眼睛說瞎話。大家的良知去哪兒?不要談什么民族主義,做人的良知去哪兒了?用那種隱瞞面對國內的產業,做一件有意義的事情是什么?到底是什么在做怪?
計算機世界:這個市場可能就是這樣子的,你不說,人家說,人家把你的聲音蓋過,他就占有一定優勢。
曹軍:有錢的人嗓門就大,我們是實實在在做事情的人,我不能天天說事,天天頻繁的去做這些事情,因為我覺得這件事情只要稍微用點心,稍微花點時間,已經是一件很清楚的事情。我認為根本不需要我們再去怎么樣做,本身我認為這是沒有必要的。而且我深信國內具有這個方面的能力,依然在這種情況下,確實不理解。
這個事情是一個再清晰不過的事情了,國際標準很好,沒有漏洞的話我們也不會去補,假如他很好,他也不會去補,那么只是我們補得快一些,我們補好了,他們還沒有開始,或者說你還沒有進行完, 使你受制于原有的這種拖累,都想維護自己的利益,那么他忽視了消費者的利益。
現在的工作
計算機世界:從芯片廠商一直到那個筆記本廠商,或者運營商,跟你這邊有一些溝通和交流。
曹軍:他用不著跟捷通去做溝通和交流,這個做技術標準,去做產品,我們會積極配合相關的廠商做這個方面的工作。
計算機世界:您現在主要忙哪些工作呢?
曹軍:服務合作,服務就是這邊要了解情況。
計算機世界:是否跟各個部委進行溝通,協商?
曹軍:跟業內的廠商進行這種技術服務,合作,不僅是我們了,國內很多家都在進行,都是很忙的。
計算機世界:一個月的時間,所以準備工作也是很緊迫的?
曹軍:其實你也知道,提出這個標準,用了幾年時間,WAL大家恨不得今年出來標準,明年就怎么樣,提出更高的要求,這種更高的要求我覺得國內的產業也是沒有問題的,這些東西去做了,也能夠做出來的。
計算機世界:假如6月1日以后,這個實施以后,就可以休息了嗎?
曹軍:技術總是在不斷的進步,現在是11兆,還有54兆,還有108兆的帶寬的,這些方面的應用的產品還有很多,這些方面的工作還是要繼續做下去的。
計算機世界:現在已經有產品出來了,主要的就是等國家6月1日強制執行這個東西?
曹軍:國家在做,他會安排他的生產計劃,一個合理的時間推向市場,每家有每家的考慮。
計算機世界:因為6月1日還沒有到,大家覺得還是有一點懸念的,覺得這個還會怎么樣發展,會不會有一些風回路轉,或者其它方面的事情發生。
曹軍:有人盼望這樣子的,暗示給大家。
捷通的背景:普通的公司
計算機世界:大家可能對這個捷通背景想了解。
曹軍:非常普通的一個公司,因為捷通公司是很簡單的,他是做技術型的公司,他天天指揮和他上下游的制造廠,或者相關的這種軟件,或者硬件的公司進行溝通和交流,那么我們的溝通和交流是非常頻繁的,我們公司在西安跟無線局域網相關的這種廠商,去過我們公司的人是非常多的,幾乎可以說都去過,就是跟無線域局網相關的專業的廠商很多,因為我們公司主要側重這種技術開發,產品,因為這個產業鏈分工是很細的,有做芯片的,有做系統的,有做產品的,還有做生產制造的,剩下的就是被媒體所公知的,可能聯想,方正,這些品牌廠商,清華同方,他們做市場的這種市場通路,代理,銷售,渠道,每個干的環節是不一樣的,我們就是這個制造廠,你知道我有什么用?你知道捷通有什么用?我們是有分工的。
計算機世界:你們2000年創建這個捷通的時候,投了多少錢進去。
曹軍:這個問題不討論了,捷通就是一個專業型,技術型的公司,就像每一個人都有一個圈子一樣,他所做為這個相關的廠商,知道我們公司的人很多,凡是做WLAN的廠商,或多或少的真正做開發,設計的,都知道捷通公司,不需要WAPI事件之前,知道我們公司的人很多,國外的,國際上的這種交流也是很多的。我本人不希望我怎么樣,捷通他就是一個技術型的公司,在技術方面是很優秀的,他的定位是很清楚的,他做的事情是很有意義的。如果做了標準,干得很好,由此贏得了政府很多的這種支持。這種鼓勵,或者幫助的話,可以把這個認為是背景的話,那么國家就是我們的背景,是由國家在推進,捷通的后臺就是國家,我們國家的民營企業也好,各種體質的企業,都是一視同仁的,都在積極的支持。
計算機世界:有一些猜側捷通這邊是不是跟高層有關系。
曹軍:認識一二個高層,那是太正常不過的事情,對于捷通來說,他們頻繁的在做這個事情,感覺這是很正常的事情,做標準是很簡單的,做標準的這個過程當中,沒有哪個國家的標準是悶著缸子里面做出來了。假如你不懂得標準,制定流程,你連這個規則都不懂,你就在那橫加指責,引來這種猜疑,我只能稱為兩個字謊謬,這種記者太多。
計算機世界:你這些東西可以向外界說明了一下。
曹軍:我們做了三年多的時間,這三年多的時間是做出來的。你本身你不關心技術,你自己不去學習,網上有那么多現成的東西,你不去學習,你不去實打實地去了解,你只想找新聞點,只想生拉硬扯的發揮你的想象,以此來證明你是多么的敏銳。我們就是說隔行如隔山,你在你們媒體里面怎么樣,我不懂,但是我要想搞懂的話,我就要去學習,要去了解。那么你不去了解,不去學習,你只是在旁邊自以為是地去理解的話,我還能夠說什么呢?我捷通公司,或者我本人天天都在解決回答這些問題,我針對每一個人去回答,那么我就無法工作了,像這些方面大家應該去理解做事情。